"Dans un avenir idéal, nous sommes superflus"
Depuis 20 ans, Equal s'occupe de créer des conditions adéquates pour les femmes et les hommes à l'ETH Zurich. Le service de l'égalité des chances fête cet anniversaire avec une exposition et une table ronde.
Renate Schubert est professeure d'économie nationale et déléguée à l'égalité des chances à l'ETH Zurich depuis 2008. Ce soir, elle animera la table ronde d'ouverture de l'exposition check your stereotypes modérer les débats. Dans l'interview, elle jette un regard sur le passé et l'avenir.
Les stéréotypes sont au c?ur de la nouvelle exposition - quels stéréotypes considérez-vous comme particulièrement problématiques ?
Dans le contexte de l'enseignement supérieur, il existe principalement deux domaines dans lesquels les stéréotypes sont pertinents. D'une part, ils existent dans le domaine de la "carrière", où le modèle de carrière classique prévaut encore souvent dans nos esprits, dans lequel la femme travaille à temps partiel et l'homme fait carrière et peut passer peu de temps avec sa famille. Or, ce modèle ne semble plus correspondre à la réalité pour de nombreuses personnes, hommes et femmes confondus. D'autre part, les stéréotypes jouent encore un r?le important dans le choix des études.
Dans quelle mesure influencent-ils le choix des matières ?
Un exemple à ce sujet : On sait par des études scientifiques que la répartition des compétences mathématiques est plus équilibrée chez les filles que chez les gar?ons. Il y a peu de filles extrêmement bonnes et extrêmement mauvaises en mathématiques. Mais s'il n'y a qu'un seul gar?on "surdoué" dans la classe, beaucoup de filles doutent de leurs capacités, notamment à cause du stéréotype. Ainsi, lors du choix des études, l'image de l'ETH peut également devenir une pierre d'achoppement. Nos enquêtes montrent que beaucoup de bachelières et de bacheliers partent du principe qu'il est exigeant d'étudier à l'ETH. C'est vrai et cela doit rester ainsi. Mais il faut être conscient que cette image produit des effets différents chez les hommes et les femmes. Alors que les hommes relèvent volontiers le défi, les femmes pensent parfois qu'elles ne sont pas à la hauteur et optent souvent pour une haute école plus "facile".
Les stéréotypes, on les conna?t depuis longtemps. Pourquoi faut-il encore une exposition à ce sujet ?
Les stéréotypes n'existent pas sans raison. Ils nous aident à classer plus rapidement et plus facilement les personnes et les choses. Le problème, c'est qu'ils empêchent de voir l'individu tel qu'il est. Avec notre exposition, nous voulons appeler à faire une pause. Il serait illusoire de vouloir abolir les stéréotypes. C'est pourquoi notre exposition ne s'intitule pas "Erase your stereotypes", mais "Check your stereotypes". Chaque fois qu'un stéréotype appara?t et que quelque chose semble impossible, nous devrions nous demander s'il n'y a pas une autre solution.
Pour l'inauguration de l'exposition, vous faites monter sur le podium des représentantes des universités de Yale, Berkeley et Tokyo pour parler avec elles des stéréotypes dans le paysage universitaire mondialisé. Qu'espérez-vous en retirer ?
Ces professeures doivent d'une part parler de la situation dans leurs universités et d'autre part présenter leurs expériences de bonnes pratiques dans le domaine du genre. En échangeant avec d'autres représentantes des universités, je constate toujours combien il existe de bonnes idées qui pourraient être mises en ?uvre chez nous sous une forme ou une autre.
Vos interlocutrices sont des représentantes de l'International Alliance of Research Universities (IARU). Comment êtes-vous parvenus à vos invités ?
Comme le président de l'ETH Ralph Eichler est actuellement aussi président de l'IARU, la réunion annuelle des délégués à l'égalité des sexes de l'IARU a lieu à l'ETH. C'est une occasion formidable que de nombreuses spécialistes qui connaissent parfaitement les questions de genre dans les universités soient ici à Zurich. Nous ne voulions pas la laisser passer, c'est pourquoi nous avons combiné la réunion de l'IARU avec l'événement anniversaire d'Equal. Notre président est le seul homme à prendre place sur le podium.
Y a-t-il déjà eu des contacts antérieurs avec les délégués à l'égalité des sexes de l'IARU ?
En mars 2012, nous nous sommes déjà rencontrés à Tokyo et avons constaté des choses étonnantes : Par exemple, le monitoring du genre des différentes universités est très différent en termes d'étendue et de méthodologie. Cela signifie que nous ne pouvons comparer que sous certaines conditions les pourcentages de femmes aux différents niveaux de l'échelle de la carrière académique entre les différentes hautes écoles.
Le nouveau rapport de monitoring sur le genre 2012/13 de l'ETH Zurich para?t ces jours-ci. Quelle est sa contribution à la discussion ?
Nous montrons, tant pour l'ETH Zurich que pour chaque département, comment la proportion d'hommes et de femmes a évolué au fil du temps. De cette manière, nous pouvons rapidement déterminer si nous avons atteint ou non les objectifs convenus avec le Conseil des EPF. Notre monitoring est très apprécié au sein de l'IARU, notamment parce que nous ne proposons pas un "cimetière de chiffres", mais des informations bien préparées et faciles à saisir.
Outre l'IARU, existe-t-il d'autres réseaux pour les professeures ?
Très peu au niveau institutionnel. Nous avons fait un premier pas important à l'ETH Zurich avec le Women Professors' Forum (WPF). Des professeures jeunes et expérimentées s'y rencontrent, échangent, se soutiennent mutuellement et assurent une plus grande visibilité aux professeures. Aujourd'hui, 80% de toutes les professeures de l'ETH Zurich en font déjà partie. Dans les années à venir, le Women Professors' Forum va également mieux se mettre en réseau au niveau international.
Que retenir de la rétrospective des 20 ans d'Equal ?
Nous avons commencé comme un petit groupe au service du personnel. Aujourd'hui, nous sommes rattachées au président. Cela montre comment l'importance des questions de genre a également évolué à l'ETH. Tout a commencé par la conciliation du travail et de la famille - ce qui signifiait alors concrètement des tables à langer et des crèches. Ensuite, l'accent a été mis sur la question de la présence des femmes dans les différents postes académiques à l'ETH et sur les moyens d'augmenter la proportion de femmes, généralement faible. Aujourd'hui, nous en sommes au point où nous ne voulons pas seulement attirer plus d'étudiantes et de professeures, mais nous nous fixons des objectifs plus ambitieux.
Et quels sont ces objectifs ?
Il y a deux aspects : D'une part, nous souhaitons ancrer encore mieux les questions de genre dans la recherche, et d'autre part, nous voulons délibérément les mettre en avant dans l'enseignement également. Le Département des sciences et technologies de la santé est à cet égard un exemple parfait : dès que la technique est associée à des questions intéressantes, les femmes sont à bord. Il existe également des différences passionnantes entre les hommes et les femmes lors des examens. Des études ont montré qu'il est plus facile pour les femmes de passer des examens portant sur de petites unités de matière. Un essai est en cours au Département des sciences des systèmes de l'environnement. Il propose un examen de mi-parcours en mathématiques qui peut être partiellement pris en compte dans la note finale. Nous souhaitons savoir si les différences entre les sexes sont visibles.
Qu'est-il advenu des projets visant à renforcer les aspects de genre au sein de la recherche ?
La Deutsche Forschungsgemeinschaft est très active dans ce domaine et utilise les aspects de genre comme critère d'évaluation dans les décisions d'encouragement de la recherche. Quelque chose de similaire pourrait également être utile à l'ETH Zurich.
? quoi ressemblera Equal dans un avenir lointain ?
Dans un avenir idéal, les différences entre les sexes sont utilisées de manière productive, de sorte qu'il en résulte une valeur ajoutée - nous nous serions alors rendus nous-mêmes superflus.