L'ombra digitale delle nostre emozioni
La psicologa Verena Zimmermann e gli informatici Joachim Buhmann e Elgar Fleisch si occupano della misurabilità delle nostre emozioni, del loro ruolo tra uomo e macchina e dell'uso di tecnologie intelligenti.
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![Joachim M. Buhmann, Elgar Fleisch e Verena Zimmermann alla tavola rotonda](/de/news-und-veranstaltungen/eth-news/news/2023/03/globe-der-digitale-schatten-unserer-gefuehle/_jcr_content/articleLeadImage/image.imageformat.carousel.884643587.jpg)
Signor Buhmann, presto i computer avranno emozioni?
Joachim Buhmann: Le emozioni guidano il comportamento umano. Se gli algoritmi imparano a comportarsi come gli esseri umani, il comportamento può essere imitato anche con la componente delle emozioni. Se il computer abbia o meno delle emozioni è probabilmente una questione più filosofica.
Signora Zimmerman, cosa sono le emozioni dal punto di vista della psicologia?
Verena Zimmermann: Le emozioni sono così complesse che nemmeno la psicologia ne ha trovato una definizione chiara. Ma molte definizioni hanno una cosa in comune: Le emozioni sono innescate e vissute intensamente da una situazione specifica, hanno una durata relativamente breve e sono sempre accompagnate da una reazione fisiologica, come un'accelerazione della frequenza respiratoria o del battito cardiaco. Le cosiddette emozioni di base, come la rabbia, la gioia o la tristezza, si manifestano in modo simile in molte persone e possono essere facilmente differenziate l'una dall'altra. Tuttavia, sentimenti come la rassegnazione o l'insicurezza spesso non sono chiaramente riconoscibili e quindi non possono essere misurati con precisione.
L'uomo nero: Questo è il punto! Categorie come la frustrazione, la rabbia, la gioia o l'entusiasmo contribuiscono a confezionare i processi alla base delle emozioni in modo da rendere più facile la comunicazione con le persone. Ma la domanda è: cosa stiamo realmente descrivendo? Sono descrizioni di stati cerebrali molto complessi, a mio avviso sub-razionali. I termini sono una confezione di una dinamica incredibilmente complicata e il nostro linguaggio è molto limitato quando si tratta di catturare il tutto.
Le macchine possono imparare ciò che gli esseri umani non capiscono?
L'uomo nero: Sì, perché è proprio questo il cuore dell'apprendimento automatico: non diamo al computer un concetto di realtà, ma lasciamo che impari direttamente dai dati. Quando gli algoritmi imparano a comportarsi come gli esseri umani - come ad esempio scrivere un articolo - prendono come esempio gli esseri umani senza che questi possano razionalizzare ciò che fanno. Gli algoritmi sono diventati incredibilmente bravi a imitare cose che noi riusciamo a malapena ad afferrare intellettualmente.
![Ritratto di Joachim M. Buhmann in conversazione](/de/news-und-veranstaltungen/eth-news/news/2023/03/globe-der-digitale-schatten-unserer-gefuehle/_jcr_content/wide_content/citation_583184037/image.imageformat.fullwidth.391764513.jpg)
"L'evoluzione ci ha dotato di astrazione e creatività, ma con una capacità di memorizzazione troppo bassa - altrimenti saremmo dei database".Joachim M. Buhmann![]()
Signor Fleisch, lei proviene da un settore molto orientato alle applicazioni. A quale progetto sta lavorando attualmente?
Elgar Fleisch: Nel mio gruppo di ricerca abbiamo recentemente avviato diversi studi clinici in cui misuriamo l'effetto delle emozioni. Per esempio, stiamo studiando se il comportamento nell'esercizio fisico è correlato ai livelli di infiammazione nel sangue dei soggetti esaminati e vogliamo scoprire se una persona è a rischio di ammalarsi, anche se è ancora sana. Questo metodo potrebbe un giorno diventare un sistema di allerta precoce molto semplice e poco costoso, in grado di prevenire le malattie croniche prima che si manifestino.
L'uomo nero:Sì, molti segni di malattia si manifestano con forme meccaniche di espressione. L'insorgenza del Parkinson può essere riconosciuta semplicemente dalla frequenza con cui si digita sulla tastiera, anche prima che la malattia sia stata diagnosticata. Questo è stato scoperto in persone che sospettano di avere il morbo di Parkinson e che hanno inserito domande corrispondenti nei motori di ricerca.
Quanto si possono misurare le emozioni?
Fleisch:Le emozioni scatenano un'incredibile quantità di emozioni nel corpo. Il modo in cui parliamo, cioè la velocità, il volume e la tonalità, i movimenti degli occhi o i movimenti in generale, il polso, la respirazione...
Carpentiere: Le persone reagiscono in modo diverso e possono percepire, influenzare o addirittura sopprimere le proprie emozioni. Questa è una sfida per la tecnologia. Se mi limito a un solo metodo di misurazione, posso dare adito a interpretazioni errate. Dal punto di vista della ricerca, dovremmo combinare diversi metodi, ad esempio il riconoscimento vocale e facciale con i fattori fisiologici.
In quale altro luogo le emozioni vengono registrate dalle macchine?
L'uomo nero: Nel campo dell'interazione uomo-computer, è ovviamente utile che l'algoritmo sappia qualcosa sullo stato emotivo della persona con cui sta interagendo. A seconda che una persona sia di umore positivo o negativo, le risposte possono essere formulate in modo leggermente diverso e quindi influenzare l'impatto emotivo di un'interazione.
Carpentiere: Nel mio campo di ricerca, le emozioni e gli atteggiamenti che abbiamo nei confronti delle macchine sono molto rilevanti. Tra le altre cose, sto studiando il ruolo che il comportamento umano, e quindi le emozioni, svolgono nella sicurezza informatica. Una delle mie dottorande sta studiando l'influenza delle emozioni sulla percezione della sicurezza informatica e sui comportamenti di sicurezza. Un semplice esempio: Chi prova ansia quando si tratta di sicurezza informatica può manifestare un comportamento di evitamento e non si preoccupa nemmeno di affrontarla. Questo può portare a non imparare nulla e quindi a non essere in grado di comportarsi in modo sicuro.
![Ritratto di Verena Zimmermann in conversazione](/de/news-und-veranstaltungen/eth-news/news/2023/03/globe-der-digitale-schatten-unserer-gefuehle/_jcr_content/wide_content/citation/image.imageformat.fullwidth.1576061168.jpg)
"Non possiamo guardare alle persone e alla tecnologia in modo isolato".Verena Zimmermann![]()
Come si fa a far sì che le persone si divertano a interagire con le macchine?
Carpentiere: Dipende da cosa si vuole ottenere con le tecnologie. L'obiettivo è quello di permettere alle persone di sperimentare le emozioni attraverso le realtà virtuali? Oppure si vuole consentire un'interazione sociale il più possibile simile a quella umana in un campo di applicazione come quello dell'assistenza, dove il contatto umano potrebbe scarseggiare a causa dell'invecchiamento della società? Alcuni studi dimostrano che un robot, a seconda di come viene progettato, può generare determinate emozioni nelle persone e quindi creare una connessione emotiva tra l'uomo e la tecnologia.
Questo significa per i robot: più sono simili, più sono simpatici?
Carpentiere: Sì, con un'importante avvertenza: il concetto di "Uncanny Valley" afferma che esiste una curva di accettazione crescente con l'aumentare della somiglianza con l'uomo. Se qualcosa è molto simile all'uomo, ma alcune caratteristiche non sono ancora del tutto perfette ma anormali, diventa improvvisamente sgradevole interagire con...
Macchine migliori che non siano troppo simili a noi?
Fleisch: Negli esperimenti con i chatbot, abbiamo almeno osservato che non devono essere perfetti per creare un legame con l'utente. Abbiamo utilizzato un chatbot di questo tipo nel trattamento dei bambini in sovrappeso come intermediario tra medici e pazienti. L'obiettivo era quello di migliorare l'aderenza - in altre parole, garantire che i bambini si comportassero in modo più fedele al loro trattamento. I bambini potevano dare un nome al chatbot, che li accompagnava dalla mattina alla sera e imparava dalle loro reazioni. Se avevano domande, potevano chiederle ai medici o al chatbot. Nel 99% dei casi, i bambini si sono rivolti al chatbot!
I computer si stanno facendo strada in settori che fino a poco tempo fa erano appannaggio dell'uomo. Come ci divideremo i compiti un giorno?
Fleisch:Nell'esempio del chatbot per i bambini in sovrappeso, dietro la tecnologia è ancora necessario un medico. Non vedo il pericolo di sostituire, ma piuttosto l'opportunità di integrare. Un assistente intelligente non sostituisce un medico, ma può accompagnare e sostenere un paziente durante una lunga malattia. Le nostre analisi hanno dimostrato che un chatbot non sarà quasi mai bravo o migliore dei migliori medici, ma è migliore della media. I coach digitali aumentano quindi la qualità delle cure in generale.
L'uomo nero: Come esseri percettivi e pensanti, gli esseri umani hanno chiari limiti. L'evoluzione ci ha dotato di astrazione e creatività, ma con una capacità di memorizzazione troppo bassa, altrimenti saremmo diventati dei database. Tutto ciò che siamo riusciti a penetrare scientificamente finora ha richiesto una complessità descrittiva molto ridotta. Tutte le teorie scientifiche che sono diventate famose in tutto il mondo stanno sul retro di una busta. Ma naturalmente questa non è la realtà. ? la scelta selettiva di ciò che possiamo elaborare con il nostro cervello. In altre parole, non abbiamo modo di gestire l'alta complessità e di costruire modelli predittivi. Abbiamo bisogno di un coprocessore di pensiero che ci aiuti ad avere una visione più ampia.
![Ritratto di Elgar Fleisch nella conversazione](/de/news-und-veranstaltungen/eth-news/news/2023/03/globe-der-digitale-schatten-unserer-gefuehle/_jcr_content/wide_content/citation_830717376/image.imageformat.fullwidth.1895134738.jpg)
"Non vedo il pericolo di sostituire, ma l'opportunità di integrare".Elgar Fleisch![]()
Esistono funzioni che le macchine non dovrebbero svolgere?
L'uomo nero: ? una domanda sbagliata. Dobbiamo ripensare il mondo futuro con queste tecnologie e non ostacolare le tecnologie in modo che la nostra vecchia forma di organizzazione funzioni in futuro. I nuovi strumenti daranno origine anche a una nuova etica. Qualcosa che in passato poteva essere non etico diventerà improvvisamente accettabile.
Che ruolo avranno le emozioni nelle scienze tecniche in futuro?
Fleisch: Non misuriamo le emozioni direttamente, ma piuttosto l'ombra digitale che le nostre emozioni lasciano sul nastro di misurazione. Da un punto di vista tecnico, comprenderemo sempre meglio quest'ombra gestibile. E dobbiamo utilizzare questa comprensione a beneficio della società. Le emozioni stesse rimarranno incapsulate dal computer.
Carpentiere: In qualità di ricercatore all'interfaccia tra le scienze sociali e le scienze tecniche, per me è importante non guardare alle persone e alla tecnologia in modo isolato, ma piuttosto all'interazione tra le due. ? qui che le emozioni giocano un ruolo decisivo.
Alle persone
Joachim M. Buhmann è professore per Informatica presso il Dipartimento di informatica.
Elgar Fleisch è professore per Gestione delle informazioni presso il Dipartimento di Management, Tecnologia ed Economia.
Verena Zimmermann è una professoressa di Sicurezza, privacy e società presso il Dipartimento di Scienze umane, sociali e politiche.
"Globo" emozionale!
![Globo 23/01 Copertina: Disegno a matita di un volto dall'espressione esuberante](/de/news-und-veranstaltungen/eth-news/news/2023/03/globe-der-digitale-schatten-unserer-gefuehle/_jcr_content/wide_content/greybox_643021638/par/textimage_1110109444/image.imageformat.textdouble.115210072.jpg)
Questo testo è stato pubblicato nel numero 23/01 della rivista l'ETH Il globo è apparso.