Construire l'avenir ensemble

Quels sont vos objectifs personnels de rETHink ?
Julia Dannath : Je suis à l'ETH depuis un an et je suis ravie que Jo?l Mesot ait lancé ce projet. Mon objectif personnel est qu'un esprit de communauté se développe à l'échelle de l'ETH, ce qui signifie que nous pouvons tous ensemble contribuer à fa?onner l'avenir de cette haute école !

Jo?l Mesot : Pour moi, la rupture des silos à l'ETH est centrale. Je ne pense pas seulement aux disciplines. Je souhaite que les membres de l'ETH, à tous les niveaux, échangent sur un pied d'égalité et apprennent les uns des autres. Nous devons sans cesse nous poser la question : Comment abordons-nous les discussions avec les autres stands ?

Dieter Schmid : En tant que conseiller externe dans ce projet, je souhaite contribuer à rendre l'ETH encore plus apte à agir et à augmenter la marge de man?uvre de chacune et chacun. Comme la liberté va toujours de pair avec la responsabilité, nous devons faire en sorte de pouvoir développer la responsabilité à tous les niveaux. L'ETH Zurich est une organisation de classe mondiale. Mon objectif est qu'elle fasse également partie des meilleures au monde dans le domaine de la direction et du leadership. Si je peux contribuer à ce développement, je m'en réjouis personnellement.

Dieter Schmid, êtes-vous optimiste quant à la réalisation de votre objectif ?
Schmid : Le chemin est encore long. Mais il y a des signes positifs qui me rendent confiant dans cette direction.

Julia Dannath, vous avez parlé de l'esprit de l'ETH. Le sentez-vous déjà ?
Dannath : L'esprit est toujours directement perceptible lorsque les gens collaborent intensément dans les différents workstreams de rETHink et discutent de sujets. Mais il y a aussi toujours des réunions où je remarque que les gens se retirent, où l'on ne sent pas encore d'avancée dans les responsabilités. Souvent, les premières impulsions sont encore de vieilles habitudes bien établies.

Ressentez-vous une différence entre les discussions à l'intérieur et à l'extérieur de rETHink ?
Dannath : Je pense que les personnes qui font partie du cercle interne de rETHink et qui se sont portées volontaires pour cette collaboration intensive sont naturellement ouvertes à cette idée. A l'échelle de l'ETH, nous avons planté les premières graines que nous pouvons maintenant cultiver. Mais il y a certainement encore du chemin à parcourir.

Mesot : Mais à l'heure actuelle, nous ne devons pas en attendre davantage. Je suis très impressionné par ce que nous avons déjà réalisé dans ce cercle interne, qui compte environ 600 membres de l'ETH de tous les domaines. Ils ont fait des propositions dont certaines m'ont vraiment surpris.

Pouvez-vous en donner un exemple ?
Mesot : J'ai eu des moments d'émerveillement justement sur le thème du leadership. Mais aussi lorsque la proposition a été faite de répartir les ressources de manière totalement différente dans les départements. Si nous mettons ces idées en pratique, nous serons vraiment les leaders mondiaux.

Tout cela semble très prometteur. Où ressentez-vous une résistance ?
Mesot : Je ne parlerais pas de résistances, mais plut?t d'une attitude critique. Et c'est bien ainsi. Nous voulons en effet à l'ETH des gens qui ont un esprit critique. Ce qui me semble important, c'est que nous restions constructifs. Et je ne me souviens pas d'un moment où cela a été irrespectueux.

Schmid : Moi non plus, je n'ai guère senti de résistance jusqu'à présent. Nous avons terminé la phase d'analyse il y a six mois, et il ne fallait pas s'attendre à une résistance. Maintenant, nous entrons dans le vif du sujet, avec les premières solutions. Et là, le besoin de discussion augmente. Et lorsqu'il s'agira de les mettre en ?uvre, il y aura aussi de la résistance. Car, par définition, les solutions ne peuvent pas toujours plaire à tout le monde. Mais en intégrant le plus t?t possible un maximum d'avis, nous pouvons déjà intégrer les critiques justifiées et les solutions proposées sont largement soutenues.

Dannath : C'est là où il y a le plus de tensions, lorsqu'il s'agit du thème de l'autonomie ou du sentiment d'être déterminé par autrui. Il s'agit ici de négocier, de penser de manière critique, d'échanger des arguments.

Mesot : C'est aussi une question de confiance. C'est pourquoi nous discutons de manière ouverte et transparente.

Esprit ETH, casser les silos, liberté d'action - cela ressemble à des "soft goals". D'un autre c?té, nous parlons d'un projet de développement organisationnel. Comment cela s'accorde-t-il ?
Mesot : L'ETH fait tellement de choses correctement et bien. C'est pourquoi nous devons absolument protéger nos points forts. L'une des forces de l'ETH est que nous formons des personnes de haut niveau, et c'est aussi gr?ce à cette structure en silo. Comment pouvons-nous, au sein de cette structure, développer des outils qui nous permettent de tout relier davantage ? C'est tout l'art. Lorsqu'il s'agit par exemple de la répartition des t?ches entre la direction de l'école, les départements et les chaires, cela devient très concret. Cela va jusqu'à la structure organisationnelle. Ce ne sont pas seulement des composantes soft.

Dannath : Créer un tel esprit, je trouve que c'est un objectif très difficile à atteindre. Si une organisation parvient à créer un esprit tel que ce type de discussion critique devienne une relation normale, qu'elle soit plaisante, qu'elle enlève la peur de perdre quelque chose, c'est un fait difficile. Et cela marque l'organisation à long terme.

Quelle est l'ampleur de l'ancrage actuel de rETHink selon vous ?
Mesot : Nous avons lancé le projet en 2019, donc avant l'apparition de la pandémie. Je m'en réjouis énormément. Nous disposions ainsi déjà d'un cadre dans lequel nous pouvions intégrer des thèmes qui apparaissaient au fil des mois. Par exemple, les places de travail flexibles ou les nouvelles formes d'apprentissage. Il est beaucoup plus difficile de prendre des mesures seulement en temps de crise. Nous l'avons vu de manière impressionnante avec la taskforce nationale Covid-19. Si un tel organe de conseil scientifique avait déjà été mis en place, cette méfiance à l'égard des scientifiques n'aurait sans doute pas atteint une telle ampleur. Des temps difficiles attendent l'ETH. L'endettement de la Confédération suisse ne sera pas sans conséquences, tout comme les relations avec l'UE. Nous disposons d'une enceinte où nous pouvons, si nécessaire, discuter de certains thèmes - pas de manière aussi intensive que maintenant avec rETHink. C'est pourquoi ce processus est si important pour moi. Mon rêve est qu'une partie de ce processus reste à l'avenir.

Schmid : Nous avons développé la capacité de développement de l'ETH. C'est la grande utilité de rETHink. Il sera toujours nécessaire d'évoluer. C'est un plaisir. Mais c'est aussi un travail difficile.

Mesot : Les collègues qui sont là depuis longtemps me disent que nous avons établi une nouvelle culture de la discussion.

Schmid : C'est précisément pour cette raison que je suis confiant dans le fait que les choses bougent vraiment. C'est perceptible et agréable à voir.

Le projet devrait être achevé dans un an. Que reste-t-il à accomplir d'ici là ?
Mesot : La phase d'analyse a confirmé que nous faisons beaucoup de choses correctement à l'ETH, c'est pourquoi nous avons autant de succès. Mais de nombreuses propositions d'amélioration ont également été faites. La direction de l'école a défini une liste de priorités qui a donné lieu à un plan d'action. Nous sommes maintenant en train de le mettre en ?uvre. Les premières étapes de la mise en ?uvre devraient être achevées d'ici un an.

Dannath : Nous sommes actuellement dans une phase de transition, où le projet passe du concept à la réalisation. Les workstreams élaborent des propositions concrètes pour la mise en ?uvre des idées, qui sont ensuite transmises à l'organisation. Ces inputs sont discutés par les unités compétentes. Si elles sont jugées bonnes, elles sont intégrées en tant que nouveau processus ou nouvelle structure.

Comment s'organise ce processus de transition du cercle restreint rETHink au-delà de l'ensemble de l'ETH ?
Mesot : Dans la phase d'analyse, 600 collaborateurs de l'ETH ont déjà collaboré de manière intensive, surmonté les silos et créé un nouvel esprit. Mais plusieurs milliers d'autres ont également participé, par le biais de sounding boards ou de sondages. Tous les membres de l'ETH ont même pu et peuvent encore participer aux discussions culturelles à l'échelle de l'ETH. Nous avons communiqué en permanence, par le biais d'articles d'information internes et de townhalls. Et nous allons organiser un événement de plus grande envergure, auquel nous souhaitons que tous les collaborateurs participent dans la mesure du possible. rETHink est déjà connu à l'ETH. Et le projet suscite également de l'intérêt en dehors de l'ETH. Je re?ois des invitations d'universités à présenter le projet, et pas seulement de Suisse.

Il n'en reste pas moins que les 600 personnes impliquées ont participé à un processus intensif. Ceux qui n'ont pas participé dès le début ne savent pas ce qui s'est passé. Des articles d'actualité ou des townhalls sporadiques suffisent-ils ?
Schmid : Lors de la mise en ?uvre, il y a certainement un peu d'agitation dans le système. De très nombreux cailloux sont jetés dans l'organisation. Partout où ils tombent, il y a des cercles, et les cercles finissent par se superposer. Le fait que la discussion s'étende à l'organisation implique toujours plus de personnes.

Mesot : Oui, les discussions vont se poursuivre dans les domaines de la direction et dans les départements.

Dannath : Nous avons propulsé ce projet dans l'organisation avec une immense énergie d'impulsion. Des personnes qui font de la recherche, enseignent et travaillent ont fourni un effort énorme. Ils n'ont pas fait n'importe quoi auparavant. Dans un tel projet, il doit y avoir des vagues. Nous avons donné une forte impulsion. Il faudra du temps pour qu'elle se déploie et se répande, et qu'elle touche d'une part davantage de personnes à l'ETH, mais qu'elle répartisse d'autre part la mise en ?uvre sur davantage d'épaules. De plus, nous ne pouvons pas occuper les membres de l'ETH tout le temps avec le même effort.

Mesot : Le truc, c'est qu'il faut surfer sur la vague.

Dannath : Mais on ne peut pas toujours être au sommet. Il doit aussi arriver un moment où l'on se calme un peu. Une courbe sinuso?dale n'a pas que des points hauts.

Vous faites ainsi allusion à l'après-rETHink...
Dannath : Lorsque rETHink sera terminé, il y aura des choses qui sont maintenant tellement ancrées dans l'institution qu'elles resteront. Indépendamment du fait que la direction de l'école actuelle ou le chef de projet soient alors toujours là. La question est de savoir comment ancrer cela à long terme. Il y a toujours la structure et la culture. Nous avons maintenant mis la culture sur les rails.

Mesot : Nous donnerons toujours des impulsions, mais avec moins d'intensité. J'imagine que nous aborderons par la suite un thème par an. Le débat sur la culture doit également se poursuivre, car les valeurs changent.