Nell'occhio del ciclone

Signor Ackermann, lei è a capo della Task Force scientifica nazionale Covid-19 e in questo ruolo è consulente del Consiglio federale durante la pandemia di coronavirus. A volte vorrebbe essere lei stesso un Consigliere federale?
Non ci avevo mai pensato prima. Nella situazione attuale, a volte troverei più soddisfacente non solo dare suggerimenti, ma anche partecipare al processo decisionale. Da questo punto di vista, sarebbe un'idea entusiasmante. Ma mi sono anche reso conto di quanta pressione e responsabilità abbiano i politici: forse preferirei rimanere un professore, dopotutto (ride).

Quindi il suo spazio di manovra è limitato alle raccomandazioni?
Noi decidiamo le basi scientifiche, la politica per la scienza. In qualità di capo della task force, partecipo anche ai punti stampa della Confederazione Svizzera. Sullo sfondo, tuttavia, molto ruota attorno al mantenimento delle relazioni e del dialogo. Ci è voluto tempo per guadagnare la fiducia dei politici. Dopo tutto, possiamo fare bene il nostro lavoro solo se chi prende le decisioni si fida di noi. Abbiamo diversi compiti: Siamo la voce della scienza, forniamo consulenza al governo e informiamo il pubblico. Ci sono anche aree di tensione tra questi tre compiti. In qualità di voce indipendente, dovremmo esaminare criticamente il governo, ma il nostro ruolo di consulenza funziona solo se i politici hanno fiducia in noi.

Che cosa ha imparato sulla politica negli ultimi mesi?
Ho un grande rispetto per i risultati ottenuti dai politici. Il loro lavoro è fortemente caratterizzato dalle condizioni quadro. Come scienziato, non ho questa familiarità. Nella ricerca, stabiliamo noi stessi lo standard che vogliamo raggiungere e poi lavoriamo finché non lo raggiungiamo. In politica, i vincoli sono così grandi che influenzano tutto. Tuttavia, ho incontrato anche politici che comprendono non solo la politica ma anche la scienza della pandemia.

E Chi siamo?
Sono impressionato dalla capacità di certi giornalisti di tenere traccia delle cose. Dalle conversazioni con loro imparo almeno quanto loro. Ma ho anche imparato che i media hanno una forte spinta a enfatizzare le differenze. Poiché il loro "impatto sulla salute pubblica" è elevato, possono anche causare danni e non sono sicuro che tutti siano sempre consapevoli di questa responsabilità. Ma naturalmente i media sono lì per vagliare criticamente i messaggi e le decisioni ufficiali.

Si ha l'impressione che la Svizzera faccia fatica ad affrontare la crisi. Questa impressione è fuorviante?
Condivido questa impressione. Soprattutto in autunno, molte persone sono state infettate e molte sono morte.

Questo la sorprende?
Sì, mi sorprende. Certo, questa crisi è semplicemente al di là di qualsiasi cosa potessi immaginare - ma pensavo comunque che avremmo potuto fare di meglio. Che avremmo agito sulla base di prove, usato molti strumenti, sfruttato le nostre possibilità tecnologiche. Avevo grandi aspettative e sono rimasto deluso.

? forse dovuto alla nostra auto-immagine di essere migliori degli altri?
A mio parere, la difficoltà maggiore è che in Svizzera si è diffusa molto rapidamente l'idea che si debba scegliere tra salute ed economia. Questo ha caratterizzato molto la discussione. Per questo è stato difficile per noi intervenire coraggiosamente in una fase iniziale. Il consenso della task force a questo proposito è chiaro: anche dal punto di vista economico è meglio adottare misure severe che riducano rapidamente il numero di casi piuttosto che adottare misure morbide e accettare lunghi periodi con un numero elevato di casi.

Tuttavia, come si possono vendere misure severe alla popolazione quando anche al culmine della seconda ondata un quarto dei letti di terapia intensiva era ancora libero?
Il nocciolo della questione è che non siamo molto bravi a gestire i processi esponenziali. Quando il numero di casi è aumentato rapidamente in ottobre, è stato proposto di mettere a disposizione altri 200 letti certificati per la terapia intensiva e di permettere al personale di lavorare quattro ore in più a settimana. Sapendo che queste proposte non potevano essere realizzate nella pratica, la task force ha calcolato l'impatto di queste misure. Avremmo guadagnato solo 36 ore! Se lo sviluppo è esponenziale, le misure lineari non servono a nulla. Ma non è il caso di riconoscerlo all'inizio di un tale sviluppo.

? per questo che ci sono così tante persone scettiche?
La maggior parte delle persone non sente nulla o poco del coronavirus nella vita di tutti i giorni, anche quando gli ospedali sono pieni. Non lo vedi, non lo senti, ma tutti ti dicono che c'è qualcosa di molto brutto e che devi limitarti molto per questo. ? una costellazione difficile. Non mi sorprende quindi che molte persone siano scettiche. Ecco perché è importante che il personale ospedaliero e le persone colpite parlino della loro vita quotidiana.

Si ha l'impressione che molte persone non siano più convinte dalle argomentazioni scientifiche. Abbiamo sbagliato qualcosa?
Alla fine, credo che abbia molto a che fare con l'empatia. Se si vuole prendere in mano le persone, bisogna innanzitutto sapere da che parte stanno. Ascoltare e capire perché una persona arriva alle sue opinioni è estremamente importante. Ma questo è ovviamente difficile quando si ha davanti un intero gruppo, come in un point de presse. ? necessario parlare con i singoli.

Di quali competenze avete più bisogno in questo momento?
Parlare con le persone, essere in dialogo. La cosa più importante è mantenere le relazioni: ascoltare, capire, in modo da trovare soluzioni insieme. E non arrabbiarsi se qualcosa non funziona. Ci sono aspetti di questa pandemia che sono vicini alla mia area di competenza, e la competenza scientifica è importante per il lavoro della task force. Ma da sola non è sufficiente.

Giusto, lei è professore all'ETH. Ha almeno il tempo di farlo?
Sono stato in grado di passare quasi tutti i compiti, l'ETH e l'Eawag sono entrambi estremamente solidali. ? difficile per il mio gruppo di ricerca. Mantengo il tempo libero per le discussioni individuali, ma è un periodo di magra. ? particolarmente difficile perché si tratta della carriera di giovani di talento.

E come si affronta personalmente lo stress? Riesce a staccare la spina?
Spesso mi sveglio nel cuore della notte e il mio pensiero va subito alla pandemia. Ma sto attento a non consumare troppo in fretta le mie riserve. Ciò che mi priva di molte energie sono le discussioni. Sono molto sensibile a queste cose e mi danno fastidio. Ma per fortuna succede molto raramente. La maggior parte degli incontri è positiva. In fin dei conti, abbiamo tutti lo stesso obiettivo e si vede.

Vede anche lei aspetti positivi di questa interruzione?
Avevamo una certa immagine di noi stessi, della Svizzera. Questa immagine viene attualmente messa in discussione. Anche questo fa male. La cosa positiva è che ora possiamo imparare qualcosa: Quanto velocemente possiamo adottare le nuove tecnologie? A che punto siamo in termini di digitalizzazione? Come scienziati, è emozionante uscire dalla nostra bolla e contribuire ad affrontare questi problemi urgenti.

E per voi personalmente?
? un periodo difficile e a volte sono esausto. Ma il compito è anche un'opportunità. C'è qualcosa di peggio che sentirsi impotenti quando succede qualcosa di grosso? Ho la fortuna di poter dare una mano. ? un grande privilegio.